Симптомы
Здравствуйте.Очень беспокоит такой вопрос. Моему сыну 17 лет. Заканчивает 11 класс, готовится к поступлению в ВУЗ. Он очень активный, общительный парень, внешне очень привлекательный- высокий, красивый и выглядит старше. Вобщем от девчонок нет отбоя.. Он музыкант, выкладывает свое муз.видео в соц. сети. И вот месяц назад ему поступило предложение записаться на профессиональной звукостудии от незнакомой девушки. Конечно, он за это предложение ухватиля, т.к. до этого такой возможности не было, во-первых, а во-вторых, ему польстил сам факт, что его оценили, как музыканта. Девушка тоже профессионально занимается музыкой, выступает. Короче, они начали переписываться сначала насчет музыки, потом по разным-всяким жизненным вопросам, и выяснили, что им очень интересно и легко друг с другом общаться. И, что называется, их потянуло друг к другу, Они теперь встречаются. И у меня не было бы никаких беспокойств по этому вопросу, если бы не возраст этой девушки, во-первых. Ей 25 лет. Разница между ними - 8 лет. А во-вторых, он говорит мне, что возможно, они поженятся, пусть даже через 5-6 лет, вот такая возникла у них любовь. Очень хорошо знаю своего сына - он всегда был настроен на серьезные отношения с каждой из своих девушек, каждую представлял в мыслях своей женой, знакомил её с нами. Но поскольку девушки, пока они молодые - все звезды, за мальчишек не держатся, капризничают то по одному, то по другому вопросу, отношения или прекращались, или не развивались. А в 25 лет , тем более, если её до сих пор не взяли замуж, девушка должно быть опытная и умудренная в отношениях с противоположным полом Очень боюсь сумеет удержать его при себе. Я не хочу сказать, что она мне не нравится, хорошая девушка, и внешне и, как я поняла, внутренне, но разница в 8 лет меня пугает. Ей уже рожать давно пора, а моего сына ей придется ждать еще 7-8 лет (год школу закончить, институт 5-6 лет, армия - год, устроиться, пожениться еще год, да суметь забеременеть- у всех это по-разному случается).Ей к тому времени (к родам) 33 - 34 года будет, а ему 25-26. У меня в голове это не укладывается... Он меня хочет познакомить с ней, а я не хочу, даже морально тяжело знакомиться будет, боюсь взглядом недобрым окинуть, не готова к этому. Да я даже не могу воспринять её как девчонку сына. Мне самой 35 лет, я его в 18 лет родила, и муж на 5 лет меня старше. Так и должно быть , я считаю. Нет, я бы смирилась, с разницей ну в 3-4 года, но не в 8 лет. Удивляюсь, неужели ей интересно с зелёным мальчишкой общаться, то ли уж совсем парней её возраста подходящих нет, так хоть за такого уцепиться...Знаю, сначала она не хотела идти на сближение (из-за общественного мнения - "что люди осудят"), и он это переживал, читал статьи в инете на эту тему, а потом она как-то поддалась его натиску, теперь и в гости к себе приглашает и с мамой познакомила. Сексуальный опыт у него уже имелся до этого, встречался с девушкой около года, то есть уже не мальчик .. Но только здесь влечение не столько сексуального характера, сколько духовного ("им легко и просто друг с другом общаться, как будто они 100 лет друзья, свои люди", общие темы, интересы, мировоззрения, знакомые). Да вот еще страшно - женит хитростью, забеременеет и придется замуж брать. Жених, надо сказать , он завидный.. Вот такие мысли меня мучают. С сыном на эту тему говорила, мое мнение он знает. Но когда встречается с ней - не скрывает, всё рассказывает , а мне это - как ножом по сердцу.. Мужу ничего не говорю, боюсь резкой реакции, он этого не поймет... Настраиваю себя так - пусть идет как идет, и хорошие отношения могут закончиться, может быть наобщаются, интерес друг к другу пропадет, и расстанутся мирно..Я на это, по-крайней мере, очень надеюсь. Вот подскажите мне , пожалуйста, как мне себя вести, как к этому относиться? . Не хочу терять добрых взаимоотношений, доверия с сыном, но и одобрить эти отношения я не в состоянии пока ...
- Дочь снимает трусики в детском саду
- Вопрос психологу. Уважаемый доктор! Обращаюсь к Вам со
- У меня в вом прозьба, умоляю. помогите.моей
- У меня проблемы.Мне кажется на мне порча. провела
- Обращаюсь к вам в отчаянии за советом по очень неприятной
- Пишу вот с такой проблемой. с мужем не лады. Хочу
- Пожалуйста помогите .мой муж он ко мне
- У меня возникла проблема,муж увлекся компьютерной игрой
- У меня вопрос такого характера..Первый раз у меня произошел
- Здавствуйте.мне22. два года назад я вышла замуж переехала в
Ответы
Немножко девушка не солидная.. Пареньку-то только 17 лет, а она уже его окучивает. Может из-за нехватки мужчин, девушки теперь цепляютя то за намного старше мужчин( а еще хуже женатых), то за слишком молодых, и даже таких, которые ведут нездоровый образ жизни. Ну да если она не такая уж плохая, и сыну нравится, то уже терпите. Что тут поделаешь.
Светлана, а вы мне показались очень рассудительным человеком, и сына, судя по Вашему описанию, вы воспитали достойного. Жениться он не собирается, похоже и девушка много что понимает. Мне кажется, что не нужны Вам ничьи советы тут, так как сами поймете как действовать и сын ваш поступит разумно.
"Но когда встречается с ней - не скрывает, всё рассказывает , а мне это - как ножом по сердцу.." Вы добьетесь того, что он перестанет Вам рассказывать о ней, и Вы будете в неведении, что добавит еще бОльшего беспокойства, оставьте их в покое. Если он ошибется в выборе, пусть это будет ЕГО ошибка, не Ваша.
через пару лет (а ваш сын говорит, что через 5-6 лет, но женится) у него все по-другому будет. девушка с ним повстречается, а в мужья выберит посолиднее человека. ей уже время семью заводить, а ваш еще не созрел, пусть, как вы говорите, жених солидный, но не созрел для женитьбы.
где она выберет посолиднее? если до сих пор не выбрала..если бы хотела посолиднее, то не крутила бы пареньку голову
Светлана…, Бенджамин Франкин написал очень откровенное письмо своему молодому другу. Очевидно, тому не давало покоя то, что по определённым причинам он не мог жениться, но секс ему был нужен ))) Вот вторая часть письма (первая - о браке) But if you will not take this counsel and persist in thinking a commerce with the sex inevitable, then I repeat my former advice, that in all your amours you should prefer old women to young ones. You call this a paradox, and demand my reasons. They are these: Because as they have more knowledge of the world and their minds are better stored with observations, their conversation is more improving and more lastingly agreeable. Because when women cease to be handsome they study to be good. To maintain their influence over men, they supply the diminution of beauty by an augmentation of utility. They learn to do a thousand services small and great, and are the most tender and useful of all friends when you are sick. Thus they continue amiable. And hence there is hardly such a thing to be found as an old woman who is not a good woman. Because there is no hazard of children, which irregularly produc'd may be attended with much inconvenience. Because through more experience they are more prudent and discreet in conducting an intrigue to prevent suspicion. The commerce with them is therefore safer with regard to your reputation. And with regard to theirs, if the affair should happen to be known, considerate people might be rather inclin'd to excuse an old woman, who would kindly take care of a young man, form his manners by her good counsels, and prevent his ruining his health and fortune among mercenary prostitutes. Because in every animal that walks upright, the deficiency of the Fluids that fill the Muscles appears first in the highest Part: The Face first grows lank and wrinkled; then the neck; then the breast and arms; the lower parts continuing to the last as plump as ever; so that covering all above with a basket, and regarding only what is below the girdle, it is impossible of two women to know an old from a young one. And as in the dark all cats are gray, the pleasure of corporal enjoyment with an old woman is at least equal, and frequently superior, every knack being by practice capable of improvement. Because the sin is less. The debauching a virgin may be her ruin, and make her for life unhappy. Because the compunction is less. The having made a young girl miserable may give you frequent bitter reflection; none of which can attend the making an old woman happy. 8thly and lastly. They are so grateful!!
вы бы перечитали то,что написали..Сын познакомился с девушкой старше его..и дальше-бубубу-бубубу-бубу-бубу...триллер развивается.И девушка то никудышная,и замуж то ее не берут..Женит,родит.Это же ужас!!Конечно,надо обо всем думать,но тем не менеее,зачем бежать впереди телеги,и,если у сына это настоящая любовь(чего не бывает в таком возрасте)он все равно вас слушать не будет.Почему бы хорошее не подумать?А может девушка слишком умная,может много училась,вот и не замужем,некогда было.Почему бы не познакомиться с ней и не общаться с ними вдвоем почаще,ведь тогда вы наверняка вникните в суть их отношений.А может та девочка выглядит на 18,вам легче будет переносить ее возраст.А если у сына глаза будут светиться счастьем,вы тихо будете ненавидеть ту девочку?Конечно,проще развивать в голове всяческие неприятные для вас события,чем реально познакомиться с человеком.Война план покажет,как говорится.
Переезжайте в другой город! Тогда освободитесь от 25летнего монстра в образе девушки,которая не нужна ни одному мужику,старая дева и ваша проблема. А вы не задумывались над чем нить положительном из всей этой ситуации,поговорите с этой дев. Наверняка после вашего общения и вас, она вашего сыночка будет обходить за 2 км.
08:39 11-12-2011 Аноним, Вы меня простите, но вопрос я задавала специалисту. И никаких триллеров не описывала, а лишь свои беспокойные мысли. И хотела бы прочитать ответ профессионала именно для того, чтобы научиться "думать хорошее". С человеком-то как раз познакомиться не трудно, трудно в себе положительное отношение сформировать , но не к человеку (поскольку к ней у меня позитивное отношение), а к отношениям своего не вполне зрелого сына. Про "настоящую любовь, которой в этом возрасте не бывает", не согласна. Так говорить может человек, который уже отлюбил свое (лет 50-60-ти и старше), и с высоты своих лет так считает. А когда тебе 16-17 прекрасных лет, а не 70, нет никакого точного расчета в голове, нет негативного опыта расставания с многими предыдущими и прочей шелухи, вобщем когда не с чем сравнивать, мне кажется - самое время чувствовать любовь и дарить её любимому человеку.
Конечно,конечно,когда же любить,как не в 17.Согласна.И вы меня простите за то,что посмела вмешаться и внести свою лепту)
Ещё хотелось бы знать, к чему ведут такие отношения? Что следует ждать от такого брака (жена старше на 8 лет)? И захочет ли он встречаться с ровесницами после отношений с такой взрослой подругой. Может у кого-то есть такие знакомые или личный опыт ?
14:55 11-12-2011Аноним, спасибо за ответы, мне интересны все мнения... , иначе не выставляла бы здесь свои душевные муки ) .... Я просто в полной растерянности. Мне, наверно, морально легче было бы принять от него известие, что он через полгода женится по залету на какой-нибудь девчушке-ровеснице, чем то, что он встречается с 25-летней "тётей", да ещё всерьез думает о женитьбе.. Насчет внешности - я видела ее фото, на них она выглядит даже старше своих лет, и это не только мое субъективное предвзятое мнение. Кстати, сын мне говорит, что внешне она ему не очень, а вот внутренне-просто "мой человек", как говорится встретились "две половинки" одного целого...
Несчастный сын...иметь мамашку, которая считает его недееспособным, жаль девушку, валила бы она быстрей из этой семейки, все равно сожрут..
Светлана, почитайте, может сделаете какие-нибудь выводы http://nnm.ru/blogs/samovar1/student-opisyval-v-internete-kak-on-pogibae...
19:10 11-12-2011Аноним, милейший, что-то фантазия Ваша разбушевалась, ни о чём таком (недееспособности какой-то) даже близко не было сказано. Может адресом ошиблись..... Сначала читать научились бы , потом понимать написанное, а уж потом кого-то судить... Если б захотела "сожрать" девушку - не мучилась бы здесь сочинительством, нашла бы другие способы. Я-то , ноборот, самоедством занимаюсь, как вы не поймёте, люди добрые? Девушка эта вместе с сыном моим прекрасно себя чувствуют, встречаются, влюбляютя, я ж не препятствую, не тираню. Это Я страдаю тревожными думами, это Я своё отношение хочу изменить, но у самой не получается, поэтому обращаюсь к психологу... А народ такой злобный порой попадается, прямо диву даёшься, откуда такая злость и категоричность суждений, жизнь такая тяжелая что ли...?
19:10 11-12-2011Аноним...А сыну моему, кстати, друзья белой завистью завидуют- ни у кого из них нет таких близких и открытых отношений со своими "мамашками". Больше того, думаю, если б не было таких отношений, я бы и не узнала еще очень долго о подруге такой возрастной и жила бы спокойно без горьких дум...
Светлана,Вы немного от жизни отстали,сейчас рано замуж не выскакивают,как Вы в свое время,сейчас к западным меркам приближаются-сначала образование,карьера,жилье,если получится.а потом уже и женитьба.Так,что в наше время в 25 лет-это далеко не старая дева. Теперь насчет Вашего сына-я так понимаю,что не такой уж он и невинный младенец,что его окрутить можно,сами пишите,что опыт сексуальный имеется,я так поняла,что немалый для его возраста.Тут Вам просто не вмешиваться-как сыну лучше,пусть так и сделает,не смогут они друг без друга,то он может к Вашему ужасу и через год на ней женится,в свои 18 лет.Насчет разницы в возрасте-да 8 лет-это немало,но и не 20-30,как у многих звезд эстрады и кино. Но теперь не о звездах.Лично я знаю несколько таких пар. Моя подруга вышла замуж за человека,который на 9(!)лет был младше ее,ей тогда было 30,мать-одиночка с ребенком грудным(!) Представляете,"радость" родителей 21-его парня,когда он привел им такую невесту! С тех пор прошло много лет-у них двое уже взрослых детей,та девочка,которая уверена,что ее воспитал родной отец,просто муж мамы ее удочерил сразу и общий сын,дети уже взрослые,и все у них в жизни хорошо! Да,свекровь перед смертью попросила прощения у моей подруги,вот так вот! Еще у меня есть знакомая пара,он на 6 лет младше,ну и что? Это даже в глаза не бросается.Единственно,что Ваш сын еще слишком молод для женитьбы,но,если это судьба,то от нее не уйдешь! А может нет там особо безумной любви,по крайне мере со стороны девушки,может и останутся друзьями и все.Вобщем,не вмешивайтесь!
19:10 11-12-2011 Аноним, 25 лет, конечно же , очень молодой возраст. Но вся проблема в том, что в этом возрасте круг претендентов сужается, остаются либо бывалые (с распавшимся браком), либо закоренелые холостяки, на которых ни одна не угодит , и их тоже не женишь уже. А самые ценные кавалеры в этом возрасте (25-29 лет) уже заняты более мудрыми и гибкими девушками, и сидят они дома со своими женами и няньчают своих детишек. Такова жизнь... Выбирать уже не из чего... А паренек наш -он, конечно, не "последний вагон", но экземпляр ценный. И ладно б ему было 22, а ей 30, всё равно понять было бы проще - оба взрослые люди, можно создавать семью, рожатьдетей, но ведь он-то ещё школьник....
Светлана,я другой Аноним,мне 26,что-то не замечаю,чтобы круг моих претендентов сузился,все нормально с претендентами.Правда,я уже обожглась,выскочила замуж в 19,в 20 развелась,теперь не спешу.Я вот насчет девушки,странно,зачем ей молокосос? Я много общаюсь с такими,преподаю в школе,как раз у старшеклассников.На работу стараюсь поскромнее одеваться,но ,все равно,половина ребят смотрят влюбленными глазами,но это у них,как кто-то пошутил сперма взрывается в мозгах. Перебесится Ваш сынок,все будетОК!
Светлана…я вышла замуж 20 лет назад.Мальчик из интеллигентной,благополучной семьи,женат не был и ни с кем до меня не жил,ну секс то, конечно, был до меня))Вам то самой по мировоззрению гораздо больше,чем 35.
20:14 11-12-2011Елена, спасибо Вам большое за ответ. Да взгляды на семью в нашей стране поменялись, тянемся к Западу с его свободными отношениями полов. Вот это-то и ужасно. Я знаю много 23-25 летних девчонок и мальчишек, тесно общаюсь каждый день с ними. Все больше мечтают выйти замуж -жениться, а не о карьере.. И все до одного из них испытывают одну проблему - не могут встретить человека, с которым хотелось бы создать семью и прожить всю жизнь. Все они предъявляют к противоположному полу много требований - должен быть такой-то и такой-то, иметь то-то и то-то...,а иначе не подходит. И чем больше лет, тем больше становится этих требований...Все они хотят брать что-либо от отношений, иметь всё готовенькое, а что самому надо что-то отдавать, вместе строить быт, не задумываются. Чистый эгоизм. А годы идут, карьера растет, шансы на создание семьи уменьшаются. А потом начинают рожать эти тридцатилетние карьеристки для себя , дай Бог чтоб здоровье позволяло .... Много знаю таких....Это грустно..
20:23 11-12-2011 Аноним, я верю, что круг претендентов не сузился, только сомневаюсь, что все они готовы жениться, а гулять-встречаться-тусоваться все мастера. У моих девчонок знакомых тоже ухажоров навалом, только замуж не зовут, да и сами они отзываются о них - "Женихов полно, но ни одного путного.." Вот так !
Парень имеет полное на право "через несколько дней" на самостоятельную жизнь, если у них любовь, могут вообще уйти от Вас (и правильно сделают). Какое право Вы имеете решать его судьбу за него (Вы бог?) - "Мне, наверно, морально легче было бы принять от него известие, что он через полгода женится по залету на какой-нибудь девчушке-ровеснице, чем то, что он встречается с 25-летней "тётей", " Это ВАМ было бы легче, а ему не легче. Это Вы ее оскорбляете - "тетей", " Насчет внешности - я видела ее фото, на них она выглядит даже старше своих лет, ", а не ОНА Вас. Это ВАМ не нравится, когда Вам дают не "те" советы, и Вы пытаетесь даже здесь оскорбить людей. Вы даже не знаете эту девочку, а уже настроены на негатив.
У каждого все по-разному складывается,и я много общаюсь с 25-30 летними,дочке 26,зятю 27,да и на работе много молодежи,не все замуж стремятся,хотя у многих отношения есть. Отпустите ситуацию,чтобы потом мальчик никогда не смог Вас попрекнуть.Посмотрите,что и как дальше будет.
Просто мамам мальчиков мерещятся везде охотницы за их сыновьями.Всем лишь бы охомутать да родить,а чувства в сторонке вообще стоят.Классика жанра,однако.Исключения бывают,не все будущие свекрови такие подозрительные,но тем не менее,факт остается фактом.
20:14 11-12-2011 Светлана в 25 лет остаются одни бывалые с распавшимся браком. Вы меня удвиляете. В этом возрасте много холостяков. Никто в наше время не торопится в загс в столь юном возрасте. Неужели 25 летней девушке только и осталось, что женить на себе желторотого юнца. Ну, товарищи, 80-е годы давно прошли. И в 25 лет - это еще не старая дева. И пацанов себе найдет, еще покруче, чем этот юнец. Все мамаши считают, что их ребенок достоин лучшего. Уверена, что в семье девушки тоже недовольны ее выбором. Но лично мое мнение, влюбленность у вашего сына пройдет или же он будет отвергнут этой девушкой. То, что ваш сын из хорошей семья не дает большой гарантии, что он будет хорошим мужем. Может он у вас инфантилен и потому для него страше - лучше. Откройте глаза на своего сына и увидите его недостатки. Объективней смотрите. Мои родители тоже из порядочной вроде семьи. Если подумать, то мой папа вообще завидным женихом был. Это сейчас я понимаю, что всю жизнь родители прожили на деньги маминого отца. А пришла эта самая перестройка, оказалось, что делать ничего не могут, все институты позакрывались, родители, которые обеспечивали умерли и что?. Не стоит выходить замуж или жениться на хорошей семье. Нужно на человека смотреть. Это для вас ваш сын самый лучший, а со стороны? Нет, не со стороны ваших близких, а именно со стороны.
15-04 "Может у кого-то есть такие знакомые или личный опыт ?" Знаю такую пару. Живут вместе 8 лет. Она была подругой матери. Все эти годы его мать пытается их развести. Пока ничего не получилось. Только скандалы. В итоге сын не общается с матерью.
23-36 за 8 лет так и не поженились?
23-57 - они, наверное, недели 3 повстречались, после чего решили подать заявление в Загс, матушка истерила сначала, потом стала исподтишка вредить, сейчас они с сыном (вернее, он с ней) не общаются.
Светлана, знаете, у моей подруги тоже такая проблема была, тоже все переживала, плакала, но в конце концов, развела своего сына 20 летнего с подругой 33 лет. в скором времени его посадили, а потом вообще погиб. так вот, пусть с ней живет, общается, радуйтесь что все хорошо она же его ничему плохому не учит, не наркоманят, не пьют. говорите вы друзья, так будьте ребенку другом, примите и радуйтесь с ним, если вдруг они расстанутся, хоть помочь сможете, будете в курсе всего. удачи, ничего страшного в этом нет
Понравилось... "...он всегда был настроен на серьёзные отношения с каждой из свлих девушек." ))) Светлана! С каждой?! "Гаврила был примерным мужем, Гаврила жёнам верен был." ))) Расслабьтесь! Ещё не известно, какие по счёту серьёзные отношения будут у него через 5-6 лет.
Мой папа младше моей мамы на 9 лет, сколько помню, он ее всю жизнь называл "Малыш". Их отношениями все восхищаются (правда, у меня, к счастью, не такая злобная бабушка (мамина свекровь), как здесь автор поста. На мой взгляд, те, кто загружаются возрастом, просто закомплексованные люди. Очень еще удивило, что в 25 у девушки (по словам Светланы) чуть ли не последний шанс. Вы кого-то здесь назвали 70-летней, так вот Вам по всем критериям лет сто, не меньше. Вот бросит эта девочка Вашего сынулечку, тогда поймете последний шанс это у нее или нет, очень много таких ситуаций - мама радехонька, сын "в петлю" лезет, тк считает подругу, как Вы пишете "внутренне-просто "мой человек", как говорится встретились "две половинки" одного целого..." Вот подумайте, что творите, как говорится "благими намерениями..."
Тьху, читать противно как пацана унижают, и молокосос он и желторотик. Мда. И той девушке он как оказалось незачем.
И тетка-мамашка тоже противная..
Злобные анонимы!!Что вы нашли противного в Светланочке?Она же спрашивает о себе!!!А о девочке она очень хорошо думает!!
злобные,завистливые фурии..
Чему уж завидовать-то?). Великовозрастному сыну, который не может избавиться от матушкиной опеки или матушке, оскорбляющей девушку, хоть и в глаза ее не видела? вот уж обзавидуешься).
Не правда ваша!!!Видела по фото!!!Злобнейшая анонимша..фууууу
Нет, мне это нравится !! "Великовозрастному сыну, который не может избавиться от матушкиной опеки" - Вообще -то сыны становятся великовозрастными ТОГДА, когда ХОТЯ БЫ школу закончат, а ещё лучше зарабатывать научатся не только на себя, но и на свою семью, когда " избавятся от матушкиной опеки". И вот ещё написано СУПЕР - "Парень имеет полное на право "через несколько дней" на самостоятельную жизнь, если у них любовь". Право-то он имеет, только скорей всего не имеет возможностей , если чё), ну это так- маааленькая поправка..Вот этим анонимам-приколистам явно по 15-18 лет, только в эти годы можно иметь такие глуповатые суждения.
Светлана-автор, угомонитесь уже), не переживайте, закончит Ваш отпрыск школу, куда денется).
00:58 14-12-2011 Аноним, ну спасибо за совет, успокоили. Только вопрос не об окончании школы стоял..., и даже не о том , что мне делать - разрешать или запрещать- т. к. всё доверено и разрешено с самого начала, и это даже не обсуждается в семье. И девушку я уважаю, и их чувства понимаю. Вопрос в том, как МНЕ справиться со СВОИМ беспокойством.. Очень помогли ответы с рассказами о похожих жизненных ситуациях. Как говорится, умный учится на чужих ошибках, дурак - на своих. Всем большое спасибо... Очень жаль, что не услышала мнения профессионала.
КАК мне справиться со своим беспокойством..Удивительно,но так вы и не увидели ответ)))Принять и понять ситуацию,и беспокойство ПРОПАДЕТ.Вы этого еще не сделали,хотя убеждаете себя в обратном.
Светлана…, Какого профессионала Вы хотели услышать ? Профессионала по отношениям к выросшим детям ? Профессионала по удалению материнского беспокойства ? Тут врач Вам только Вы сама. Попейте транквилизиторы. Вот атаракс хорошо все снимает - все осознаете, только все по фигу... К неврологу можно сходить, у Вас, может, тревожное состояние ..